{"id":192624,"date":"2017-07-29T01:42:00","date_gmt":"2017-07-28T23:42:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.borncity.com\/blog\/?p=192624"},"modified":"2024-04-10T18:13:40","modified_gmt":"2024-04-10T16:13:40","slug":"warum-gibt-es-das-windows-10-clover-trail-problem","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/07\/29\/warum-gibt-es-das-windows-10-clover-trail-problem\/","title":{"rendered":"Warum gibt es das Windows 10 Clover Trail-Problem?"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"float: left; margin: 0px 10px 0px 0px; display: inline;\" src=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/01\/win102.jpg\" width=\"58\" height=\"58\" align=\"left\" \/>K\u00fcrzlich gab es ja Berichte, dass neuere Windows 10-Builds nicht mehr auf Clover Trail-CPUs von Intel laufen. M\u00f6glicherweise stellt sich jemand die Frage, warum das so ist. Daher habe ich mal nachgefasst und versuche nachfolgend einige Details heraus zu arbeiten.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<h2>Worum geht es?<\/h2>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ssl-vg03.met.vgwort.de\/na\/622de593d0cc4a2889b01f2874253bae\" alt=\"\" width=\"1\" height=\"1\" \/>In den vergangenen Jahren haben diverse Hersteller Ger\u00e4te (meist Windows 8.x-Tablets) mit Intel Atom-CPUs aus der Clover Trail-Prozessorgeneration auf den Markt gebracht. Die Systeme lie\u00dfen sich auch auf Windows 10 (RTM) aufr\u00fcsten und schafften sogar alle Funktionsupdates bis zum Windows 10 Anniversary Update.<\/p>\n<p>Bei der Bereitstellung des Windows 10 Creators Update (Version 1703) machten Anwender mit manchen Clover Trail-CPUs jedoch die Erfahrung, dass die Installation scheiterte. Es geht konkret um die CPUs:<\/p>\n<ul>\n<li>Atom Z2760<\/li>\n<li>Atom Z2520<\/li>\n<li>Atom Z2560<\/li>\n<li>Atom Z2580<\/li>\n<\/ul>\n<p>die laut <a href=\"http:\/\/www.silicon.de\/41653717\/probleme-beim-windows-10-update-auf-rechnern-mit-atom-cpus\/?inf_by=59722841681db8b41b8b45f2\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diesem Artikel<\/a> zwischen 2012 und 2013 in Produkten ausgeliefert wurden. Ich habe <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20201202125420\/https:\/\/www.wpvision.de\/win10-desktop-incl-insider\/5955-diese-windows-8-tablets-unterst-tzen-kein-windows-10-a.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diesen Beitrag<\/a> gefunden, der einige konkrete Ger\u00e4temodelle als Problem auflistet. Auf dem Bildschirm erschien bei der Installation der Build pl\u00f6tzlich die nachstehende Meldung des Installationsassistenten.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" title=\"Windows 10 error message\" src=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20170728193424\/http:\/\/zdnet3.cbsistatic.com\/hub\/i\/2017\/07\/16\/a99ba308-df36-42c8-9e60-45046230051a\/9f8d3974570d30cd03dce1dd4089faaa\/windows-10-is-no-longer-supported.jpg\" alt=\"Windows 10 error message\" width=\"597\" height=\"472\" \/><\/p>\n<p>Der PC wird nicht l\u00e4nger als kompatibel mit Windows 10 erkannt. Ich hatte das im April 2017 im Blog-Beitrag <a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/04\/09\/windows-10-creators-update-kein-support-fr-clover-trail\/\">Windows 10 Creators Update, kein Support f\u00fcr Clover Trail<\/a> berichtet. Was sich zuerst als 'wird schon noch' andeutete (Acer hat <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20201011074024\/https:\/\/us.answers.acer.com\/app\/answers\/detail\/a_id\/46840\/~\/intel-clover-trail-processors-are-not-currently-supported-in-windows-10\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diesen Supportbeitrag<\/a>, der von fehlerhaften Darstellungen berichtet), manifestiert sich zu 'das wird nix mehr'. Ich hatte es vor paar Tagen, als das Thema in Verbindung mit dem kommenden Windows 10 Fall Creators Update nochmals hochkochte im Blog-Beitrag <a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/07\/18\/windows-10-und-die-clover-trail-falle\/\">Windows 10 und die Clover Trail-Falle<\/a> zusammen gefasst. Die allgemeine Aussage, die man meist bekommt, lautet: 'Intel liefert keine neuen Treiber f\u00fcr diesen Prozessoren und Microsoft wird die betroffenen Clover Trail-CPUs nicht mehr in Windows 10 (ab dem Creators Update) unterst\u00fctzen.'<\/p>\n<h2>Warum braucht es Treiber f\u00fcr die CPU?<\/h2>\n<p>Ich gestehe, ich habe nicht nachgefasst (nur etwas gewundert). Warum braucht man f\u00fcr eine simple CPU eigentlich Treiber, die Intel nicht liefert? Am Mikrocode kann es nicht liegen und am unterst\u00fctzten Befehlssatz auch nicht. Ingo B\u00f6ttcher hat das Ganze dann in <a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/07\/25\/windows-10-v1709-aus-fr-weitere-atom-cpus\/#comment-46570\">diesem Kommentar<\/a> in die richtige Richtung gelenkt.<\/p>\n<blockquote><p>Das Problem bei den Atom Dingern ist nicht die CPU, sondern der integrierte Grafikkern. Die Treiber daf\u00fcr haben Probleme unter neueren Windows Versionen und an sich unterst\u00fctzt Intel sie einzig und alleine f\u00fcr Windows 8.<\/p>\n<p>Dass jetzt einfach mal willk\u00fcrlich irgendwelche CPUs geblockt werden, nur weil Intel sie nicht mehr direkt unterst\u00fctzt, ist nicht zu erwarten. Dass aber f\u00fcr Treiber-Support nun einmal der jeweilige Hardware-Hersteller zust\u00e4ndig ist und damit es immer irgendwo Grenzen gibt, sollte klar sein.<\/p>\n<p>Es passiert momentan eigentlich nur wieder das \u00dcbliche: Intel liefert keine Treiber, Intel liefert keinen Support, aber Microsoft bekommt die Schl\u00e4ge ab.<br \/>\nUnd die Ger\u00fcchtek\u00fcche wird so weit angeheizt, dass jetzt viele Leute denken m\u00fcssen, ihr PC w\u00fcrde demn\u00e4chst kein Windows Update mehr bekommen.<\/p><\/blockquote>\n<p>Dann wollte ich es doch mal genauer wissen und habe etwas im Internet gesucht. Hier ein paar mehr Details.<\/p>\n<h2>Das Problem: Der GMA (SGX 545)-Treiber<\/h2>\n<p>Bei Wikipedia l\u00e4sst sich nachlesen, dass die <a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Atom_(system_on_chip)\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Atom-CPUs<\/a> als SoC (System on Chip) f\u00fcr Mobilger\u00e4te wie Smartphones und Tablets konzipiert wurden. Wurde in 2012 vorgestellt und sollte gegen ARM antreten.<\/p>\n<p>Der Punkt, wo sich die 'Geister bei Windows 10 scheiden' ist der f\u00fcr die oben genannten Clover Trail CPUs erforderlich Intel Atom GMA (SGX 545)-Treiber. GMA steht f\u00fcr INTEL Graphics Media Accelerator \u2013 eine Grafikerweiterung, die bestimmte Grafikoptionen beschleunigen soll. Und hier kommt Intel nicht mit Treibern rum, wie man bereits im August 2015 in <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20170614172139\/https:\/\/communities.intel.com\/thread\/78288\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diesem Intel Forenthread<\/a> lesen kann.<\/p>\n<p>(Quelle: Intel-Forum)<\/p>\n<p>Der Basis-Videotreiber von Microsoft l\u00e4sst sich wohl installieren \u2013 f\u00fcr Windows 10 wird aber auch der GMA-Treiber ben\u00f6tigt. Geht man auf <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20170829172422\/https:\/\/www.intel.com\/content\/www\/us\/en\/support\/graphics-drivers\/000005526.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diese Intel-Seite<\/a>, erf\u00e4hrt man, dass die 'Intel Atom\u00ae Processor Z2700 Series with Intel\u00ae Graphics Media Accelerator' aus der Cloverview-Reihe von September 2012 nur unter Windows 8.x unterst\u00fctzt werden.<\/p>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"http:\/\/i.imgur.com\/d6XdgSd.jpg\" \/><\/p>\n<p>Und die aus Windows 8.1 oder per Windows Update f\u00fcr Windows 10 verf\u00fcgbaren Treiber veranlassen wohl Probleme \u2013 wie man <a href=\"https:\/\/community.intel.com\/t5\/Graphics\/Intel-Atom-Z2760-GMA-driver-update-for-windows-10-mixed-messages\/td-p\/311221?start=45&amp;tstart=0\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">hier<\/a> u.a. sehen kann. In Microsoft Answers findet sich <a href=\"https:\/\/answers.microsoft.com\/en-us\/windows\/forum\/windows_10-hardware\/intel-does-not-support-windows-10-on-atom-z2760\/d8786f1f-87a7-43f6-a51e-bc1cc3455fd6?page=6\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">dieser l\u00e4ngere Forenthread<\/a> zum Thema. In den letzten Eintr\u00e4gen gibt es gemischte R\u00fcckmeldungen, dass der Treiber wohl auf einigen Ger\u00e4ten funktioniert, auf anderen nicht. Bei diversen OEMs gibt es ebenfalls Forenthreads (<a href=\"https:\/\/forums.lenovo.com\/t5\/ThinkPad-Tablets\/Thinkpad-Tablet-2-can-t-run-Windows-10\/td-p\/2130306\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Lenovo<\/a>) oder auf <a href=\"https:\/\/twitter.com\/IntelSupport\/status\/626691582297817089\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">Twitter<\/a>. Je nach CPU werden dabei diverse GMA-Treiber diskutiert.<\/p>\n<p>Unter dem Strich ist es so: Microsoft br\u00e4uchte eigentlich von Intel einen funktionierenden GMA-Treiber f\u00fcr Windows 10, den es aber nicht zu geben scheint. Und Microsoft hat es nicht gepackt, den Windows 8.x-Treiber so anzupassen, dass er f\u00fcr Windows 10 l\u00e4uft. Ich hoffe, jetzt nichts \u00fcbersehen zu haben.<\/p>\n<h2>Nachbetrachtung \u2013 der Kunde ist der Doofe<\/h2>\n<p>Man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich dar\u00fcber diskutieren, dass die 2012 verkauften Ger\u00e4te alt sind und irgendwann nat\u00fcrlich aus dem Support fallen. Aber als Kunde muss mich das nicht wirklich interessieren \u2013 die Hersteller (Software und Hardware) haben da eindeutig versagt. Man hat von Microsoft etwas im Vorfeld des Windows 10-Release versprochen (l\u00e4uft auf aller Hardware, die auch Windows 7 oder Windows 8.1 kann) und massenhaft Systeme auf Windows 10 zwangsumgestellt (ger\u00e4t heute leicht in Vergessenheit). Dabei war von vorneherein bekannt, dass Windows 10 as a service kommt.<\/p>\n<p>Geht man in <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20170829172422\/https:\/\/www.intel.com\/content\/www\/us\/en\/support\/graphics-drivers\/000005526.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">die Liste mit unterst\u00fctzten Intel-Grafiktreibern<\/a>, wird der obige Fall bei Ger\u00e4ten, die auf Intel-Grafik aufsetzen, immer wieder auftreten. Bei heise.de gibt es <a href=\"https:\/\/www.heise.de\/newsticker\/meldung\/Intel-bringt-neues-Atom-SoC-fuer-IoT-und-Embedded-Systems-3357535.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diesen Artikel<\/a> zu Nachfolgern f\u00fcr IoT und Embedded Systems (auch da will Microsoft ja irgendwie mit Windows 10-Varianten punkten). Wird spannend, wenn es auch dort knallt \u2013 ist aber eine andere Baustelle.<\/p>\n<p>Als weitere interessante Fundstelle empfand ich <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20180401152513\/http:\/\/www.journeybytes.com:80\/2016\/09\/windows-10-and-intel-gma-3600-making-it.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">diese Webseite<\/a>. Dort befasst sich jemand (der das Thema unter Linux durchgezogen hat) mit der Frage, wie sich der Intel GMA 3600-Treiber so unter Windows 10 installieren und betreiben l\u00e4sst, dass keine Bluescreens mehr auftreten.<\/p>\n<blockquote><p>The first solution which I came across was to remove the SystemApps and WindowsApp from the system then reinstall the driver.<\/p><\/blockquote>\n<p>Danach konnte er das System ohne BlueScreens mit einer besseren Aufl\u00f6sung und Helligkeitskontrolle betreiben. Er schreibt aber, dass das Startmen\u00fc aus Windows 10 nicht funktioniert. Sprich: Microsofts Ansatz, alles in Apps zu packen und WPF f\u00fcr das Startmen\u00fc zu verwenden, f\u00fchrt zum \u00c4rger. Ohne diese Features und mit der Classic Shell l\u00e4uft wohl das System.<\/p>\n<p>Damit kommen wir zum Beef: Man kann nat\u00fcrlich argumentieren, dass Intel der b\u00f6se Bube ist. Aber Microsoft hat seine Finger genau so drin, indem man auf Technologien und Verfahren (as a service) setzt, die bei jeder neuen Hardware-Generation irgendwann zu Problemen f\u00fchren. Und offen gestanden: Ich kann keinen Vorteil sehen, was Microsoft da in neue Windows 10-Builds dran strickt \u2013 Windows 10 ist immer noch ein Betriebssystem, was seine Aufgaben erledigen soll. Anwendungen kann ich von Dritten beziehen.<\/p>\n<p>Ich setze mir mal den Hut als Ingenieur auf, der in der Industrie f\u00fcr die Automatisierung zust\u00e4ndig ist. Da sollen Systeme oft viele Jahre laufen und man muss a priori beurteilen, ob eine Technologie auch in 5 oder 10 Jahren noch h\u00e4lt, was die Marketing-Leute heute versprechen. Vor vielen Jahren habe ich selbst (teilweise auf Assemblerebene) systemnah entwickelt und konnte so einiges aus technischer Sicht beurteilen. Inzwischen ist das Thema f\u00fcr mich ziemlich weit weg (hat keine wirkliche Relevanz f\u00fcr mein Tagesgesch\u00e4ft mehr). Daher w\u00fcrde mich mal interessieren, wie Administratoren in Unternehmen das so sehen. Waren euch die obigen Zusammenh\u00e4nge klar und hattet ihr das bereits zu Windows 8.x-Zeiten auf dem Radar?<\/p>\n<p>Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, wie heute Admins das zwischen Update-Pflege, Systembetreuung und Ausrollen neuer Software auch noch auf dem Radar behalten sollen. Aber m\u00f6glicherweise schw\u00e4chele ich diesbez\u00fcglich schon ein wenig. Wenn ich aber an Industrie 4.0, IoT und alle die feinen Sachen denke, die uns aktuell vom Marketing angedreht werden sollen, sehe ich offen gestanden nicht, wie das funktionieren k\u00f6nnte. Die Protagonisten haben in meinen Augen das Gesp\u00fcr daf\u00fcr verloren, was man in der Industrie braucht.<\/p>\n<p>Keine Ahnung, wie ihr das seht \u2013 ich finde diese Entwicklung ungut (zumindest nicht nachhaltig) und habe so meine Probleme, nachzuvollziehen, wie Leute begeistert auf den Windows 10-Zug h\u00fcpfen. Oder habt ihr das in Unternehmen als IT-Verantwortliche alles auf dem Radar? Oder ist das heute kein Thema in den Firmen mehr (vor 25 Jahren haben wir da zumindest sehr heftig dr\u00fcber nachgedacht, denn ein Flop bei mehreren Tausend Rechnern konnte einen den Kopf kosten).<\/p>\n<p><strong>\u00c4hnliche Artikel<\/strong><br \/>\n<a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/04\/09\/windows-10-creators-update-kein-support-fr-clover-trail\/\">Windows 10 Creators Update, kein Support f\u00fcr Clover Trail<\/a><br \/>\n<a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/07\/25\/windows-10-v1709-aus-fr-weitere-atom-cpus\/\">Windows 10 V1709: Aus f\u00fcr weitere (Atom) CPUs \u2026?<\/a><br \/>\n<a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2017\/07\/18\/windows-10-und-die-clover-trail-falle\/\">Windows 10 und die Clover Trail-Falle<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>K\u00fcrzlich gab es ja Berichte, dass neuere Windows 10-Builds nicht mehr auf Clover Trail-CPUs von Intel laufen. M\u00f6glicherweise stellt sich jemand die Frage, warum das so ist. 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