![\"Paragraph\"](\"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2018\/11\/Para.jpg\" "\\"Recht\\"")
In den Teilen 1 bis 5 der Artikelreihe (siehe Linkliste am Artikelende) bin ich auf Fallstricke beim Kauf g\u00fcnstiger Microsoft-(Gebraucht-(Software) \u00fcber Online-Shops im Internet eingegangen. In Teil 6 ging es um eine mutma\u00dfliche Betrugsmasche. Zu beiden Themenfeldern habe ich weitere Informationen von Blog-Lesern erhalten, die ich hier wiedergeben m\u00f6chte.<\/p>\n
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Status mittlerweile:<\/p>\n Ich habe Amazon angeschrieben und gefragt, warum der Betrag wieder zur\u00fcckgebucht, bzw. gutgeschrieben wurde und dass mittlerweile ein Rechtsanwalt mit der Eintreibung droht.<\/p>\n Amazon schrieb dazu zwei Emails zur\u00fcck, eine in schlechten Deutsch mit der Kernaussage:<\/p>\n 1: Dass sie gegen derartige Verk\u00e4ufer im Moment verst\u00e4rkt vorgehen<\/p>\n 2: Keinesfalls den Betrag an Dritte zu \u00fcberweisen (weder an einen Anwalt, Inkasso oder [an] den Verk\u00e4ufer)<\/p>\n Sie pr\u00fcfen den Fall und melden sich gesondert nochmal.<\/p>\n Zwei Tage sp\u00e4ter kam eine weitere Email von Amazon mit folgender kurzen und knappen Aussage:<\/p>\n 1: Es sei ein Fehler unterlaufen und Amazon w\u00fcrde den Betrag nochmals von meinem Konto abbuchen.<\/p>\n Vielleicht vorab die letzte Aktion? :)<\/p><\/blockquote>\n Das deckt sich auch mit dem, was ich in Teil 6 \u00fcber die Seiten der Anw\u00e4lte bzw. die Verbraucherzentrale ausgef\u00fchrt habe. Amazon als Handelsplattform ist der Vertragspartner, \u00fcber den Zahlungen abzuwickeln sind. Der Golem-Beitrag hier<\/a>, den ich im Nachgang noch gefunden habe, sagt letztendlich das Gleiche aus.<\/p>\n Von einem zweiten Blog-Leser habe ich noch Informationen bekommen, was den Kauf von Software als Gesch\u00e4ftskunde bei der Firma lizengo betrifft. Es geht ja immer noch um die im Beitrag Fallen beim Online-Softwarekauf: Die Lizenzfrage<\/a>\u00a0 \u2013 Teil 4 aufgeworfene Frage, ob man mit dem Kauf eines Microsoft-Produkts eine g\u00fcltige Lizenz von Microsoft erwirbt. Der Anbieter lizengo sieht das so \u2013 im Beitrag Falle: Billige Software-Lizenzen \u2013 neue Erkenntnisse<\/a> \u2013 Teil 5 hatte ich dagegen die Position Microsoft gegen\u00fcber gestellt, die i.d.R. einen g\u00fcltigen Lizenzerwerb verneint.<\/p>\n Einem Gesch\u00e4ftskunden, der Software beim Anbieter lizengo kaufen wollte, wurde die im Artikel Fallen beim Online-Softwarekauf: Die Lizenzfrage<\/a>\u00a0 \u2013 Teil 4 bereits vorgestellte Bescheinigung \u00fcbermittelt. Die Firma bescheinigt, dass es sich um neue, originale und rechtlich validierte Lizenzschl\u00fcssel zur Nutzung innerhalb der EU handelt. Bei Aktivierungsproblemen wird ein neuer Lizenzschl\u00fcssel zugesagt.<\/p>\n Diese Zusicherung klingt erst einmal beruhigend \u2013 belastbar ist die im Hinblick auf die Frage, ob man eine Lizenz von Microsoft erwirbt, in meinen Augen eher nicht. Aber darum geht es mir in diesem Zusammenhang nicht. Interessanter ist, was der betreffende K\u00e4ufer dann festgestellt hat. Dazu schreibt der Blog-Leser unter Bezug auf die drei Abs\u00e4tze aus obigem lizengo-Best\u00e4tigungsschreiben:<\/p>\n Absatz 1: Alle von mir gekauften Lizenzen waren im Rahmen von Dreamspark ausgegeben. Da ich kein Mitglied der Forschungs- bzw Bildungseinrichtung bin, welche den Dreamspark-Lizenz abgeschlossen hat, handelt es sich um KEINE neue Lizenz. Ich habe keine Ahnung, wie dies rechtlich validiert worden sein soll – Nachweise gibt es jedenfalls keine. Lediglich Microsoft k\u00f6nnte als Inhaber der NEU-Lizenzen nachweisen, dass wirklich alles legal ist.<\/p>\n Absatz 2: Hier wird mal wieder deutlich, dass Lizengo offensichtlich \u00fcber einen gro\u00dfen Pool an Productkeys verf\u00fcgt und diese dann wohl auch losgel\u00f6st vom eigentlichen Lizenzvertrag rausfeuert. So war das ja auch in meinem Fall.<\/p>\n Absatz 3: Hier wird auf den Audit eingegangen, aber keine Details genannt. Eine Garantie wird nicht ausgesprochen. Allerdings reagiert Lizengo nicht, wenn man die CreaKom-Dokumente einreicht. Dies wird wohl nicht als Audit angesehen.<\/p><\/blockquote>\n Zum ersten Punkt: Das ist nach meiner Einsch\u00e4tzung eine juristisch kniffelige Konstruktion. Wenn es, wie lizengo schreibt, Neuware ist, gelten imho die Lizenzbedingungen Microsofts, die den Einsatz der Lizenz nur im Rahmen der Dreamspark-Bedingungen gestatten. Eine Verwendung durch den K\u00e4ufer w\u00e4re nicht statthaft, da die Lizenzbedingungen nicht erf\u00fcllt sind. Sind es dagegen gebrauchte Schl\u00fcssel, greifen die Dreamspark-Einschr\u00e4nkungen Microsofts beim K\u00e4ufer nicht \u2013 da dort ja eine 'Ersch\u00f6pfung' vorliegt. Aber einerseits ist diese Ersch\u00f6pfung, wie ich die F\u00e4lle kenne, nicht nachgewiesen. Zudem w\u00e4ren es im juristischen Sinne ja keine neuen Lizenzschl\u00fcssel gem\u00e4\u00df obiger lizengo Erkl\u00e4rung. M\u00f6glicherweise sieht ein Rechtsanwalt das aber anders.<\/p>\n Zu dem oben angerissenen Punkte 2 hatte ich im Beitrag Fallen beim Online-Softwarekauf: Lizenzh\u00fcrden<\/a> \u2013 Teil 3 was zum Problem 'bei Aktivierungssperre bekommst Du einen neuen Lizenzschl\u00fcssel' geschrieben (durch den neuen Key wird eine ggf. dokumentierte Lizenzkette aufgebrochen) und zu Punkt 3 gab es in den vorherigen Teilen auch Aussagen der Art 'Als Kunde musst Du im Zweifelsfall nachweisen, dass die Lizenz auf dich \u00fcbergegangen ist'. Das wird schwierig, da die erforderlichen Dokumente zum Nachweis i.d.R. fehlen \u2013 keine gute Gesch\u00e4ftsgrundlage f\u00fcr K\u00e4ufer. Es mag zwar alles legal sein, was der Anbieter lizengo macht \u2013 das will ich nicht abstreiten. Aber f\u00fcr den K\u00e4ufer ist das alles nicht hinreichend, um gegen\u00fcber Microsoft im Streitfall zu bestehen. Und darum geht es in dieser Artikelreihe. Die obigen Ausf\u00fchrungen in Sachen Dreamspark-Lizenzkeys werfen zumindest f\u00fcr mich Fragen auf.<\/p>\n Gem\u00e4\u00df diesem Kommentar<\/a> zu Teil 5 scheint Microsoft wohl endlich gegen\u00fcber heise eine Einsch\u00e4tzung des Sachverhalts durch die Rechtsabteilung angek\u00fcndigt zu haben. Vielleicht wissen wir ja in einigen Wochen mehr. So richtig optimistisch bin ich allerdings nicht \u2013 denn die Aussagen von Rechtsanw\u00e4lten sind gerne unverbindlich und in der Art 'muss mit diesem und jenem nachgewiesen werden' \u2013 dann obliegt es dem Kunden, diesen Nachweis zu f\u00fchren.<\/p>\n Artikelreihe:<\/strong> \u00c4hnliche Artikel:<\/strong> In den Teilen 1 bis 5 der Artikelreihe (siehe Linkliste am Artikelende) bin ich auf Fallstricke beim Kauf g\u00fcnstiger Microsoft-(Gebraucht-(Software) \u00fcber Online-Shops im Internet eingegangen. In Teil 6 ging es um eine mutma\u00dfliche Betrugsmasche. Zu beiden Themenfeldern habe ich weitere … Weiterlesen Im Blog-Beitrag Falle: Inkassoforderung nach Kauf von Gebrauchtsoftware im Amazon Marketplace<\/a>\u00a0 \u2013 Teil 6 ging es ja um den Fall, dass H\u00e4ndler \u00fcber Amazon eine billige Lizenz f\u00fcr Microsoft Office verkauften, dem K\u00e4ufer dann das Geld auf dem Amazon-Konto erstatteten und nach einer Schamfrist ein Inkassob\u00fcro \u00fcber einen Rechtsanwalt abkassieren wollte. Der Blog-Leser, der mir die Details zur Verf\u00fcgung stellte, hat sich nach Ver\u00f6ffentlichung des Beitrags mit einem Status-Update gemeldet.<\/p>\n
Neues zu lizengo<\/h2>\n
\n![\"Bescheinigung](\"https:\/\/i.imgur.com\/Jh8zcPw.jpg\" "\\"Bescheinigung")
<\/a>(Erkl\u00e4rung von lizengo, Zum Vergr\u00f6\u00dfern klicken<\/a>)<\/p>\n
\nEdeka, lizengo und die verkauften Microsoft-Lizenzen<\/a> \u2013 Teil 1
\nFallen beim Online-Softwarekauf<\/a> \u2013 Teil 2
\nFallen beim Online-Softwarekauf: Lizenzh\u00fcrden<\/a> \u2013 Teil 3
\nFallen beim Online-Softwarekauf: Die Lizenzfrage<\/a>\u00a0 \u2013 Teil 4
\nFalle: Billige Software-Lizenzen \u2013 neue Erkenntnisse<\/a> \u2013 Teil 5
\nFalle: Inkassoforderung nach Kauf von Gebrauchtsoftware im Amazon Marketplace<\/a>\u00a0 \u2013 Teil 6
\nFallen beim Online-Softwarekauf: Neue Erkenntnisse<\/a> – Teil 7
\nNeues zu Fallen bei (Office-)Lizenzen bei Edeka<\/a> – Teil 8
\nMicrosoft klagt gegen lizengo wegen 'Billig-Lizenzen'<\/a>\u00a0\u2013 Teil 9<\/p>\n
\nGebrauchtsoftware: Volumenlizenzen auch f\u00fcr Privatnutzer?<\/a>
\nlizengo: Office online kaufen<\/a>
\nlizengo: Kauf und Verwaltung von Softwarelizenzen f\u00fcr Firmen<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"