{"id":270385,"date":"2022-07-11T10:51:04","date_gmt":"2022-07-11T08:51:04","guid":{"rendered":"https:\/\/www.borncity.com\/blog\/?p=270385"},"modified":"2022-11-28T16:58:13","modified_gmt":"2022-11-28T15:58:13","slug":"neue-grundsteuererklrung-und-das-elster-chaos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/borncity.com\/blog\/2022\/07\/11\/neue-grundsteuererklrung-und-das-elster-chaos\/","title":{"rendered":"Neue Grundsteuererklärung und das Elster-Chaos …"},"content":{"rendered":"

\"Paragraph\"Im Zeitraum vom 1. Juli bis zum 31. Oktober 2022 ist jeder Wohnungs- und Grundbesitzer in Deutschland verpflichtet, eine \"Erkl\u00e4rung zur Feststellung der Grundsteuer\" elektronisch bei seinem Finanzamt abzugeben. Jedes Bundesland hat dabei seine eigene Erhebungsmethode, die auch festlegt, was der \"Erkl\u00e4rende\" an Daten abzuliefern hat. Hinzu kommt das nette Chaos bei der Erkl\u00e4rung \u00fcber das Steuerportal Elster, was neben vielen Fehlermeldungen dazu f\u00fchrte, dass gestern das Portal meldete, dass nicht \"alle Formulare\" verf\u00fcgbar seien. Auch ich habe meine eigenen Erfahrungen mit diesem Elster gemacht – daher heute ein kurzer Abriss zur Thematik.<\/p>\n

<\/p>\n

Erkl\u00e4rung des Finanzministeriums<\/h2>\n

\"\"Das Bundesfinanzministerium hat in Neudeutsch doch tats\u00e4chlich eine sogenannte FAQ (Frequently Asked Questions, Fragen und Antworten) zur neuen Grundsteuer in diesem Internet ver\u00f6ffentlicht<\/a>. Da erf\u00e4hrst Du, was die Grundsteuer ist (d\u00fcrfte eigentlich jeder Grundsteuerpflichtige wissen: Kurzform \"Du m\u00fcsse zahlen\"), und warum die so wichtig ist (Kurzform: Gemeinde brauche Kohle f\u00fcr neue B\u00fcrgersteig-Pflaster und -Lampe).<\/p>\n

Weil jemand vor dem Bundesverfassungsgericht geklagt hatte, weil Grundbesitz steuerlich besser als Geldverm\u00f6gen bewertet wurde und Recht bekam, wurde vom Bundesgesetzgeber die Grundsteuerreform verabschiedet. Zum 1. Januar 2022 m\u00fcssen alle Eigent\u00fcmerinnen (das korrekte Gendern erspare ich mir an dieser Stelle, da es nicht steuererheblich ist) eine Erkl\u00e4rung zur Feststellung des Grundsteuerwerts elektronisch an das Finanzamt \u00fcbermitteln.<\/p>\n

The Message from your Finanzamt<\/h2>\n

Eigentlich sollte jeder Steuerpflichtige Grundst\u00fcckseigent\u00fcmer l\u00e4ngst Post von seinen Steuerbeh\u00f6rden bekommen hat. Auf mehreren Seiten wird auf die Pflicht zur elektronischen \"Erkl\u00e4rung zur Feststellung der Grundsteuer\" bei seinem Finanzamt hingewiesen – und es gibt auch sch\u00f6ne Links ins Internet, wo man Informationen finden sollen t\u00e4te. Ich hatte den Schrieb des Finanzamts gelesen, wenig verstanden – daher der Titel der \u00dcberschrift – kam mir vor, wie eine Nachricht von einem anderen Stern. Ich h\u00e4tte erwartet, dass eine kurze Erl\u00e4uterung zu den Erhebungsgrundlagen mit Verweis auf eine Seite im Internet, wo die Rechtsgrundlage nachzulesen ist, sowie eine konkrete Handlungsanweisung der Art \"Du gehe zu Indernetseite xyz und gebbe Daten\" zu finden sei.<\/p>\n

Da die drei Seiten meines Finanzamts wenig praktischen N\u00e4hrwert boten, lag meine Hoffnung – im Sinne \"nun Butter bei die Fische, wie geht es konkret\" – auf den Internet-Links. Nur musste ich feststellen, dass diese Seiten genau den gleichen Text wie die gedruckten Seiten enthielten – doppelt gemoppelt h\u00e4lt laut Volksmund besser, f\u00fchrt aber hier nicht weiter.<\/p>\n

Ein Mensch der Praxis<\/h2>\n

Nun ja, als freiberuflich t\u00e4tiger Mensch befasst ich mich mindestens einmal monatlich mit meiner Umsatzsteuererkl\u00e4rung und habe auch ein Konto beim Elster-Portal. Im Juni musste ich dort wegen einer Kommunikation mit meinem \"Heimat-Finanzamt\" (das geht runter wie \u00d6l, klingt ganz heimelig, auch wenn es nur um schn\u00f6den Mammon geht) ins Elster-Portal. Aber da war noch nichts von der Grundsteuererkl\u00e4rung zu finden. Dachte schon, dass ich ein neues Konto ben\u00f6tige.<\/p>\n

So am 2. oder 3. Juli 2022 habe ich dann die Abgabe der Erkl\u00e4rung doch noch geschafft. Aber es gab H\u00fcrden, und ich musste dem Affen m\u00e4chtig Zucker geben, um das Ganze zu wuppen. Da l\u00e4sst sich schon eine eigene Geschichte drum rum spinnen.<\/p>\n

Ich bin also am 2. Juli 2022 neugieriger Weise ins Elster-Portal (elster.de) gegangen, und habe mich mit meinem Zertifikat angemeldet. Pl\u00f6tzlich sah ich einen Punkt, f\u00fcr die Grundsteuererkl\u00e4rung, und es wurde nach Auswahl sogar angeboten, das zust\u00e4ndige Bundesland auszuw\u00e4hlen. Jedes Bundesland kocht sein eigenes S\u00fcppchen, und es waren erinnerungsm\u00e4\u00dfig drei oder vier Bundesl\u00e4nder da ausw\u00e4hlbar.<\/p>\n

\"Elster-Fehler\"<\/p>\n

Ich h\u00e4tte euch heute ja gerne ein paar Screenshots gezeigt, aber irgendwie hat die Elster mitbekommen, dass ich einen Blog-Beitrag \u00fcber \"Abenteuer im Finanzamts-Dschungel\" fabriziere, und schleuderte mir heute beim Aufruf die obige Meldung entgegen. Da war ich schlicht feddisch, wie der eingeborene Hesse zu sagen pflegt. Und in den Fr\u00fchst\u00fccksnachrichten h\u00f6rte ich heute, dass Elster bereits am Wochenende zu den Interessenten meinte, dass die ben\u00f6tigten Formulare in diesem Internet nicht vorhanden seien. Ob die Formulare im Internet ausgegangen sind, wei\u00df ich nicht – in Hessen gibt es keine Formulare – in Bayern kannst Du die dir ausdrucken, habe ich mir von der Nachbarin erz\u00e4hlen lassen (die muss, auch wenn sie nach Hessen \"ausgeb\u00fcrgert\" wurde,\u00a0 sich f\u00fcr Bayern was erkl\u00e4ren). Erg\u00e4nzung: Die Kollegen von heise haben hier<\/a> eine Meldung zum Ausfall vom Wochenende und den aktuellen Wartungsarbeiten ver\u00f6ffentlicht.<\/p>\n

Zur\u00fcck zur Erkl\u00e4rung: Als ich loszuschlagen gedachte – die ben\u00f6tigten Daten hatte ich mir aus den Hausunterlagen und Boris<\/a> besorgt und in einen Vordruck meines Finanzamts notiert – war Sonntag. Aber wir werden das schon zu wuppen wissen – wir sind mit den 10 Zahlen in 10 Minuten fertig. Also schnell durch die Elster-Seiten geklickt und auf Verdacht ein Formular zur Grundsteuererkl\u00e4rung angew\u00e4hlt. Lief, wenn ich auch etwas mit Eingabefehlern k\u00e4mpfte, weil Steuernummern doch arg lang waren und nicht gruppiert werden konnten.<\/p>\n

Aber halt, da war doch noch irgend was? Irgendwie vermisste ich in meinen Formularseiten die Felder, wo ich am Ende des Tages die Daten zum Grundbesitz angeben musste. Ich habe vor und zur\u00fcck gebl\u00e4ttert, keine Chance, da irgendwo Daten im Elster-Formular anzugeben – aber auch kein Link \"Noch ein Formular f\u00fcr deine Grundst\u00fccksdaten\" weit und breit zu sehen.<\/p>\n

Gut liebe Leute, ich habe ja bereits 2014 festgestellt und eingesehen, dass ich zu Elster nicht kompatibel bin. Mein damaliger Beitrag \"zum bayrischen Intrigantenstadel\" Elster-Zertifikat verloren, was tun?<\/a> hat einige Leute ver\u00e4rgert und die am Artikelende verlinkten Beitr\u00e4ge muss mir das Portal \u00fcbel genommen haben – jedenfalls interpretiere ich das so, wenn ich sehe, wie dieses Portal mit mir umgeht.<\/p><\/blockquote>\n

Wie war das noch Mal mit den Formularseiten? Ich habe zig Browserfenster ge\u00f6ffnet und bin irgendwann auf einen Link der Finanzverwaltung mit einer Ausf\u00fcllhilfe als PDF gesto\u00dfen. Da gab es einen Screenshot, der den Groschen (einen habe ich mir nach der Euro-Umstellung aufgehoben) bei mir fallen lie\u00df. Im Screenshot sah man, dass man im ersten Schritt nicht ein Formular, sondern gleich zwei per Kontrollk\u00e4stchen anhaken musste …<\/p>\n

Aber in meinen Internetseiten des von mir bereits ausgef\u00fcllten Formulars kam ich nicht mehr bis zur Seite der Formularauswahl zur\u00fcck. Also noch einen Browser-Tab ge\u00f6ffnet und die verk\u00fcrzte URL per Copy&Paste eingegeben. Und siehe da, pl\u00f6tzlich hatte ich die Auswahlseite f\u00fcr die Formulare – daher schnell das alte Formular speichern lassen (dann kannst Du die Daten importieren) und den Tab verlassen. Danach beide Formulare ausgew\u00e4hlt und versucht, ob ich irgend etwas aus dem alten Formular importieren kann. War aber Fehlanzeige, oder ich habe mich doof angestellt.<\/p>\n

Nach mehreren Ehrenschleifen habe ich das alte – unbrauchbare – halb ausgef\u00fcllte Formular in Elster l\u00f6schen lassen, erneut alle notwendigen Angaben zu Steuerpflichtigen, Steuernummern,\u00a0 Wohnorten, Schuhgr\u00f6\u00dfen, Farbe der Unterw\u00e4sche und letztes Datum, wann die Socken gewaschen wurden, im Formular eingetragen. Beim letzten Wert hatte ich b\u00f6se Schwierigkeiten mit der Eingabe, denn Elster verweigerte die Annahme eines Datums, welches im vorherigen Jahrtausend lag. Habe dann den 1.1.2000 genommen, wird schon nicht steuerrelevant sein.<\/p>\n

Dann konnte ich das zweite Formular mit den Daten der Liegenschaft beackern. Meine naive Idee \"Du geben ein paar Zahle in Indernet ein\" wurde schn\u00f6de vereitelt – \"dem Steuernixnutz g\u00f6nne mer nix! \"Da musste mein im Grundbuch noch aufgeteiltes Grundst\u00fcck fein s\u00e4uberlich mit Flurnummer, Grundst\u00fccksnummern und Gr\u00f6\u00dfen angegeben werden. Ich hoffe jetzt mal, dass ich nicht \u00fcber Nacht zum Besitzer einer Millionen-Villa geworden bin – gegen den Besitz h\u00e4tte ich ja nix, aber die Steuern …<\/p>\n

Ganz lange Geschichte in Kurz: Nach ca. 2 Stunden und gef\u00fchlt 40 Fl\u00fcchen hatte ich meine \"10 Minuten Aufgabe\" erledigt. H\u00e4tte ich jetzt pers\u00f6nlich unter \"na ja, biste halt bisgen doof\" verbucht und versch\u00e4mt verschwiegen – meine Frau meint eh \"Mann, bist Du peinlich, alles von dir steht im Internet\". Da bin ich inzwischen schmerzfrei, ist der Ruf erst ruiniert, bloggt sich's g\u00e4nzlich ungeniert. Aber vor einigen Tagen unterhielt ich mich mit einem Nachbarn, eine Stra\u00dfe weiter. Zuf\u00e4llig kam das Gespr\u00e4ch auf das Thema:<\/p>\n

Ich wei\u00df nicht, wie \u00e4ltere Leute das mit der Grundsteuererkl\u00e4rung wuppen sollen. Ich habe angefangen und kam nicht wirklich weiter. Also die angegebene Nummer angerufen, nicht bei einem Finanzamt sondern bei einem Steuerberater rausgekommen, der das f\u00fcr die beantworten sollte. Aber die Frau hat einfach mit Zu Elster-Fragen rufen Sie nochmals an<\/em> aufgelegt. Ich habe dann direkt das Finanzamt angerufen und die haben mich durch das Formular geleitet – es hie\u00df Unten kommt der Link zur Auswahl des Folgeformulars<\/em> – aber da war nix. Dann bin ich mit dem Finanzbeamten durch die Schritte gegangen und wir haben festgestellt, das wir ganz von vorne starten mussten. Habe ich geflucht, wer programmiert so etwas.<\/p><\/blockquote>\n

Da ist bei mir der ber\u00fchmte Groschen ein zweites Mal gefallen (hab den vorsorglich immer in der Tasche\u00a0 dabei). Jedenfalls meinte der Nachbar: Als ich das Formular endlich hatte, konnte ich selbst ausf\u00fcllen und brauchte das Finanzamt nicht – das schafft aber kein \u00e4lterer Mensch mehr …<\/p>\n

Sturmwarnung und Klippenspringer, oder wie?<\/h2>\n

Es braut sich was zusammen, so viel deutet sich schon an. Ich hatte vage die Idee \"schreib was \u00fcber diesen Steuerschwank\" im Kopf. Heute beim Fr\u00fchst\u00fcck im Radio die Nachricht, dass Elster ver\u00e4rgert ist und Formulare verweigert, geh\u00f6rt – und von Elster den Vogel gezeigt bekommen \"Diese Anfrage kennen wir nicht\". Auf WA.de findet sich dieser Artikel<\/a>, der meine hessischen Erfahrungen wohl f\u00fcr Nordrhein-Westfalen spiegelt. Hall\u00f6le an meiner Leserschaft in den neuen Bundesl\u00e4ndern \"im Westen ist nicht alles besser\".<\/p>\n

\"Elster-Leid\"<\/a><\/p>\n

Dann auf Twitter<\/a> die obige Information vom Tobi gelesen – und auf dem Elster-Support-Portal was von weiteren Schwierigkeiten<\/a> mitbekommen. Die Jungs vom M\u00fcnchener Merkur haben auch einen Artikel gebastelt, was alles zu beachten ist – und lustiges Formulare-Raten gibt es auf dieser Seite<\/a>. Dann bin ich auf Twitter<\/a> noch auf die nachfolgenden Tweets gesto\u00dfen, die Leute kommen nicht auf die Elster – die zickt (muss eh ein Witzbold gewesen sein, der diesen Namen f\u00fcr das Portal vergeben hat – mir sind nur diebische Elstern<\/a> bekannt, aber die waren sp\u00e4ter, so 2019, auf Netflix).<\/p>\n

<\/p>\n

Hach, und jetzt l\u00e4uft es mir wie \u00d6l runter – ich \"der fr\u00fche Vogel f\u00e4ngt den Sturm\" hab das l\u00e4ngst inne Kiste und in trockenen T\u00fcchern – und das zu Zeiten, als mein Elster-Zertifikat und das Portal noch funktionierten. Mal schauen, wie das mit dem Thema weiter geht – kann es ja jetzt locker wie Waldorf & Statler<\/a> aus meiner Blogger-Loge kommentieren. Nun ja, heute ist Montag, da geht einfach alles schief – hatte ich bereits dr\u00fcben im 50Plus-Blog thematisiert<\/a>. Euch trotzdem einen guten Start in die Woche, und ich mache jetzt mal meinen Computer an<\/a> und schreibe weiter an meinem Android-B\u00fcchlein f\u00fcr 50Plus.<\/p>\n

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Im Zeitraum vom 1. Juli bis zum 31. Oktober 2022 ist jeder Wohnungs- und Grundbesitzer in Deutschland verpflichtet, eine \"Erkl\u00e4rung zur Feststellung der Grundsteuer\" elektronisch bei seinem Finanzamt abzugeben. Jedes Bundesland hat dabei seine eigene Erhebungsmethode, die auch festlegt, was … Weiterlesen →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[4293],"class_list":["post-270385","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-allgemein","tag-allgemein"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/270385","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=270385"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/270385\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=270385"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=270385"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=270385"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}