{"id":277146,"date":"2023-01-23T00:03:00","date_gmt":"2023-01-22T23:03:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.borncity.com\/blog\/?p=277146"},"modified":"2023-01-24T17:18:59","modified_gmt":"2023-01-24T16:18:59","slug":"achtung-falle-bei-lastschrift-von-business-abos-fr-microsoft-365-offcie-365","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/borncity.com\/blog\/2023\/01\/23\/achtung-falle-bei-lastschrift-von-business-abos-fr-microsoft-365-offcie-365\/","title":{"rendered":"Achtung Falle bei Lastschrift von Business-Abos (z.B. f&uuml;r Microsoft 365\/Office 365)"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"float: left; margin: 0px 10px 0px 0px; display: inline;\" title=\"Stop - Pixabay\" src=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/06\/Stop01.jpg\" alt=\"Stop - Pixabay\" width=\"168\" height=\"168\" align=\"left\" \/>Kleiner Hinweis an Nutzer eines Business-Abos (zum Beispiel f\u00fcr Microsoft 365\/Offcie 365). Sofern die Abo-Geb\u00fchren per Lastschrift eingezogen werden, sollte man peinlich darauf achten, dass diese Betr\u00e4ge auch abbuchbar sind. Falls eine Lastschrift nicht durchf\u00fchrbar ist, rauscht man in &#8211; offenbar f\u00fcr Microsoft &#8211; un\u00fcberwindbare H\u00fcrden. Das Abo wird gesperrt, Online-Inhalte sind weg und es gibt (aktuell) wohl keine M\u00f6glichkeit, eine Zahlungsmethode im Business-Konto neu zu hinterlegen. Das kann Firmen, die in Zahlungsschwierigkeiten sind oder bereits in eine Insolvenz rutschen, in arge Bedr\u00e4ngnis bringen, wie ein Dienstleister durch Zufall beim einem Kunden herausgefunden hat.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/vg05.met.vgwort.de\/na\/428b6a921e834de68653917a7b5ee404\" alt=\"\" width=\"1\" height=\"1\" \/>Microsoft versucht seine Kunden ja massiv von Abo-L\u00f6sungen und Cloud-Angeboten zu \u00fcberzeugen. Dann entf\u00e4llt der Kauf einer Einmallizenz und es fallen\u00a0 laufen Zahlungen (monatlich oder j\u00e4hrlich, je nach Abo) an. So weit so gut. Leser tecci hat mich nun \u00fcber Facebook auf einen kruden Fall aufmerksam machte, der beleuchtet, was passiert, wenn eine Zahlung scheitert. tecci betreibt einen Computer-Heimservice und hat diesen Fall <a href=\"https:\/\/www.tecci.de\/2023\/01\/ms365-o365-business-abos.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">hier dokumentiert<\/a>.<\/p>\n<h2>Der Sachverhalt<\/h2>\n<p>Beim Abonnement von Microsoft-L\u00f6sungen l\u00e4sst sich bei Business-Abos im Administratorkonto sogar ein Bankkonto zur Abbuchung der laufenden Geb\u00fchren (monatlich, j\u00e4hrlich) eintragen. Eigentlich ein feiner Zug der allerdings zu massivem \u00c4rger f\u00fchren kann.<\/p>\n<p>Ich hatte ja bereits h\u00e4ufiger darauf hingewiesen, welches Problem lauern d\u00fcrfte. Sobald die Zahlungen nicht mehr bedient werden, hei\u00dft das bei Abo-L\u00f6sungen, dass Microsoft den Dienst einstellt und das Abo deaktiviert. Bei Volumenlizenzen beispielsweise f\u00fcr Windows 10 Enterprise sollen diese auf die unterlagerte Windows 10 Pro-Variante, die als Basis-Lizenz ben\u00f6tigt wird, zur\u00fcckfallen (hat Microsoft jedenfalls mal so bekannt gegeben). Bei Online-Inhalte (OneDrive for Business zum Beispiel) sind die Inhalte bei gesperrtem Abo nach einer von Microsoft gesetzten internen Frist weg und werden gel\u00f6scht.<\/p>\n<p>Speziell im Insolvenzfall d\u00fcrften sich Schwierigkeiten kaum vermeiden lassen, wenn der Insolvenzverwalter ggf. nur Teilzahlungen leisten kann, aber alle Gl\u00e4ubiger mit gleicher Quote bedienen muss. Aber auch abseits der hier skizzierten Insolvenzfalls gibt es noch ein weiteres Problem: Geplatzte Lastschrift (wegen fehlender Deckung oder Fehlern bei der Bank etc.) in Kombination mit Microsofts Unf\u00e4higkeit &#8211; eine geradezu toxische Kombination.<\/p>\n<h2>Problem geplatzte \"Lastschrift\"<\/h2>\n<p>tecci ist durch Zufall bei einem Kunden darauf gesto\u00dfen, dass eine geplatzte Lastschrift f\u00fcr ein Business-Abo eine mittlere Katastrophe f\u00fcr die Betroffenen darstellt. Denn ein Betroffener erh\u00e4lt, so schreibt tecci, keinerlei Information von Microsoft, dass es ein Zahlungsproblem f\u00fcr das Business-Abo besteht. Vielmehr l\u00e4uft bei Microsoft die Maschinerie an, die folgendes durchf\u00fchrt:<\/p>\n<ul>\n<li>Das Abo wird ohne weitere Information deaktiviert<\/li>\n<li>Die hinterlegte Zahlungsmethode wird ohne weitere Information gel\u00f6scht<\/li>\n<\/ul>\n<p>An dieser Stelle gelangt der Kunde mit seinem Ansatz \"ist ja alternativlos und billig, dieses Abo\" in arge Bedr\u00e4ngnis. Denn bis zum Tag X w\u00e4hnt er sich in Sicherheit und ahnt nichts. Die von Microsoft f\u00fcr das Abo verschickten Rechnungen kommen wohl bis zur Deaktivierung des Abos p\u00fcnktlich und mit dem Hinweis versehen, nicht zu zahlen, da der Betrag per Lastschrift abgebucht werde.<\/p>\n<p>Wer seine Zahlungsvorg\u00e4nge nicht genau kontrolliert und die R\u00fcckgabe der Lastschrift nicht bemerkt, ahnt nichts davon, dass Unheil droht. Wenn dann am Tag X das Abo deaktiviert wird, schaut der Nutzer doof aus der W\u00e4sche &#8211; sein Produkt, z.B. Microsoft 365, streikt pl\u00f6tzlich.<\/p>\n<p>Bis zum obigen Punkt kann man ja noch argumentieren, dass Microsoft schon berechtigt ist, das Abo zu deaktivieren, da die Leistungen ja nicht bezahlt wurden. Dass das ohne irgendwelche Informationen an den Kunden passiert und der von jetzt auf gleich auf jetzt nicht mehr arbeitsf\u00e4hig ist, l\u00e4sst sich als unsch\u00f6ne Fu\u00dfnote verbuchen &#8211; ist halt so, Kunde h\u00e4tte ja zahlen k\u00f6nnen. Ok, es soll ja schon zu Problemen bei Banken gekommen sein, wo die Kunden nichts f\u00fcr konnten.<\/p>\n<h2>Microsoft: Master of Desaster?<\/h2>\n<p>Aber die <a href=\"https:\/\/www.tecci.de\/2023\/01\/ms365-o365-business-abos.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Beschreibung von tecci<\/a> zu einem Fall, auf den er durch Zufall stie\u00df, wird ab dem Moment \"Zahlungsmethode wurde wegen geplatzter Lastschrift im Business-Abo-Konto gel\u00f6scht\" zur reinsten Real-Satire. tecci beschreibt seine Erfahrungen in diesem Fall so:<\/p>\n<ul>\n<li>die Zahlungsmethode kann beim Konto f\u00fcr das Business-Abo nicht erneut angelegt werden, denn der Versuch, eines erneuten Hinzuf\u00fcgens der Zahlungsmethode wird wahlweise abgewiesen, weil:\n<ul>\n<li>das SEPA-Mandat bereits besteht<\/li>\n<li>Microsoft intern Konten sperrt<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p>Der Microsoft-Support lebt wohl im Tal der Ahnungslosen und bietet keine L\u00f6sung, denn wie tecci <a href=\"https:\/\/www.tecci.de\/2023\/01\/ms365-o365-business-abos.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">schreibt<\/a>, wurde diesem vier Mal live gezeigt, dass der Vorgang am betreffenden Business-Konto nicht durchf\u00fchrbar ist. Aktuell hei\u00dft es, versucht man es auf \"Quellcode-Ebene\" mit einem Fix. Wie schreibt tecci so sch\u00f6n: <em>Mit bisserl Pech also, geht mal eine Zahlung in die Binsen. Das kommt in den besten Familien (Firmen) vor.<\/em> Und die Folgen:<\/p>\n<ul>\n<li>Nach dem 1. Mal wird die Zahlungsmethode gel\u00f6scht, die Abos deaktiviert und ein L\u00f6schdatum routinem\u00e4\u00dfig festgelegt.<\/li>\n<li>Und dann sind die Postf\u00e4cher und die OneDrive-Inhalte zum L\u00f6schdatum pl\u00f6tzlich weg. F\u00fcr immer. Ohne Benachrichtigung, Warnung oder Mahnung.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Ich kann dazu an dieser Stelle nur schreiben: Gute Therapiemethode &#8211; lernen durch Schmerzen. Wer alternativlos auf eine Abo-L\u00f6sung setzt, begibt sich in eine fatale Abh\u00e4ngigkeit vom Anbieter. Geht da was schief, und gibt es keine funktionierende Disput-Regelung, hat der Abonnent halt Pech gehabt. So etwas ist ja von gesperrten Microsoft-Konten im Privatbereich bekannt. Dort hie\u00df es aus der Leserschaft \"kommt bei Business-Angeboten nicht vor\".<\/p>\n<p>Der aktuelle Fall &#8211; ich hoffe, es ist ein Einzelfall &#8211; zeigt, dass es Business-Kunden ebenfalls arg treffen kann. Microsoft wird es als Monopolist verschmerzen. Frage in die Runde: Ist dies jemandem von euch ebenfalls passiert? Gibt es gleiche Erfahrungen oder einen Weg, das eleganter zu l\u00f6sen?<\/p>\n<h2>Erg\u00e4nzende Gedanken und Infos<\/h2>\n<p><strong>Erg\u00e4nzungen:<\/strong> Ein Leser hat mir einen Link auf <a href=\"https:\/\/learn.microsoft.com\/de-de\/microsoft-365\/commerce\/subscriptions\/what-if-my-subscription-expires?view=o365-worldwide&amp;fbclid=IwAR0IOXp9KqEK9Ylrg_xowLLIbAvvv9bz__S3cperQivk_E5WXQ9L13eUdMM\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">diese Microsoft-Seite<\/a> geschickt, die sch\u00f6n erz\u00e4hlt, was passiert, wenn ein Abo ausl\u00e4uft und dann deaktiviert wird. Es sollen 90 Tage Zeit sein, die Daten vor dem L\u00f6schen zu sichern. Ob die Welt in Realiter so tickt, wie Microsoft in seinem Dokument \"sch\u00f6n beschreibt\", muss dann jeder selbst herausfinden. Ich hatte den Eindruck, dass die obigen Erfahrungen sich nicht am Sch\u00f6nschreib von obiger Microsoft-Seite spiegeln lassen.<\/p>\n<p>Was mich aber etwas ersch\u00fcttert hat: Die Reaktion mancher Zeitgenossen in Richtung \"Keine Zahlung, keine Leistung, kein Mitleid\". Klar, wenn eine Dienstleistung dauerhaft nicht bezahlt wird, dass diese irgendwann eingestellt wird. Es ist \"die gef\u00fchlte Sorglosigkeit\" mancher Zeitgenossen, die mich schon arg nachdenklich zur\u00fcck l\u00e4sst. In deren Erfahrungshorizont kommt wohl \"Zahlungsengpass oder Zahlungseinstellung\" nicht vor &#8211; die Cloud ist ja verf\u00fcgbar.<\/p>\n<p>Meine Frau hat die letzten Berufsjahre nach der Insolvenz ihres Arbeitgebers, quasi als \"Beutebuchhalterin\", f\u00fcr eine Insolvenzverwalterin gearbeitet. Zwangsweise habe ich einiges an Dramen am Rande mitbekommen. Droht eine Insolvenz oder ist diese er\u00f6ffnet, d\u00fcrfen Gl\u00e4ubiger vom Insolvenzverwalter oder dem Unternehmen nicht bevorzugt werden. Zahlungsk\u00fcrzungen m\u00fcssen \u00fcber alle Gl\u00e4ubiger erfolgen.<\/p>\n<p>Da frage ich mich in einem\u00a0 solchen Fall, wie das mit dem Business-Abo und Cloud-, Volumenlizenzen- etc. -Ged\u00f6ns wohl l\u00e4uft. Wird dort pauschal bei den Zahlungen um 40 oder 50 % gek\u00fcrzt, m\u00fcsste der Abo-Anbieter t\u00e4tig werden und deaktivieren. Wenn ich dann andererseits sehe, dass Firmen nach einigen Wochen Ransomware-Infektion in Schieflage geraten und in Insolvenz gehen (der Lastenrad-Hersteller Prophete ist da ein Fall, wie man in <a href=\"https:\/\/www.golem.de\/news\/prophete-hack-wohl-verantwortlich-fuer-insolvenz-von-e-bike-hersteller-2301-171104.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">diesem Golem-Artikel<\/a> nachlesen kann), stellt sich mir die Frage, wie es bei einem Ausfall von Microsoft 365 oder anderen Cloud-Diensten ausschaut? Keine Office-Anwendungen wegen gesperrtem Abo mehr aktiv nutzbar (nur noch Lesemodus). Keine Online-Speicher oder Cloud-Leistungen mehr verf\u00fcgbar. Da steht dann die IT &#8211; f\u00fcr Wochen oder dauerhaft still.<\/p>\n<p>Wenn IT-Verantwortliche diese Szenarien mit ihren Kaufleuten durchspielen und als \"beherrschbar\" klassifizieren, ist alles gut. Ich habe bisher aber nicht den Eindruck gewonnen, dass \u00fcber solche Fragen \u00fcberhaupt nachgedacht worden ist &#8211; mag mich da aber t\u00e4uschen. Vermutlich bin ich ein Nostalgiker, der schreibt \"Mit einer Perpetual-Lizenz w\u00e4re dies nicht passiert\".<\/p>\n<p><strong>Erg\u00e4nzung 2:<\/strong> Von Jochen Trump habe ich noch folgenden Screenshot erhalten, der zeigt, wieeine Nachricht \u00fcber ein deaktiviertes Abo inkl. L\u00f6schung des Benutzers aussieht (danke daf\u00fcr).<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"\" src=\"https:\/\/i.imgur.com\/sNxcjjl.png\" alt=\"Gel\u00f6schtes Microsoft-Abo\" width=\"638\" height=\"377\" \/><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Kleiner Hinweis an Nutzer eines Business-Abos (zum Beispiel f\u00fcr Microsoft 365\/Offcie 365). Sofern die Abo-Geb\u00fchren per Lastschrift eingezogen werden, sollte man peinlich darauf achten, dass diese Betr\u00e4ge auch abbuchbar sind. Falls eine Lastschrift nicht durchf\u00fchrbar ist, rauscht man in &#8211; &hellip; <a href=\"https:\/\/borncity.com\/blog\/2023\/01\/23\/achtung-falle-bei-lastschrift-von-business-abos-fr-microsoft-365-offcie-365\/\">Weiterlesen <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,7263,270],"tags":[7377,24],"class_list":["post-277146","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-allgemein","category-cloud","category-office","tag-microsoft-365","tag-problem"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/277146","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=277146"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/277146\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=277146"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=277146"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/borncity.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=277146"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}